Магдалена Ригамонти: Вы подписали письмо к президенту Дональду Трампу.
Богдан Борусевич: Да, подписал. Это письмо бывших политических заключенных коммунистического режима.
МР: Сколько вы сидели в тюрьме?
ББ: Недолго. В общей сложности три года. Не считая задержаний на 48 часов, на несколько дней, на неделю.
МР: Вы сравниваете Трампа с коммунистическими властями.
ББ: Эта часть мне нравится меньше всего, но я подписал письмо, потому что действия президента Трампа и Джей Ди Вэнса, не соответствуют достоинству демократической Америки. Той Америки, которая помогала бороться за нашу свободу, за свободу всей Центральной и Восточной Европы.
МР: «Нас ужаснуло то, что атмосфера в Овальном кабинете во время этого разговора походила на ту, которую мы хорошо помнили по допросам в Службе безопасности и по залам заседаний коммунистических судов. Прокуроры и судьи по велению всесильной коммунистической политической полиции, тоже объясняли нам, что у них на руках все карты, а у нас — ни одной. Они требовали, чтобы мы прекратили свою деятельность, аргументируя это тем, что из-за нас страдают тысячи невинных людей. Они лишили нас свобод и гражданских прав, потому что мы не согласились сотрудничать с властями и не проявили к ним благодарности. Мы потрясены тем, что вы подобным образом повели себя с президентом Владимиром Зеленским», — это цитата из письма.
ББ: Я вспоминаю один допрос. Сотрудник, который меня допрашивал, вдруг говорит: «Ты хочешь изменить мир? А атомная бомба у тебя есть?»
МР: Трамп говорил о картах, о том, что у Зеленского их нет, что он находится в невыгодном положении.
ББ: Вот именно. Он хотел унизить, продемонстрировать силу, власть, превосходство. И это — в ситуации, когда Украина защищается от русских, по сути уже 11-й год. Аргумент, что американцы дают деньги, поэтому они все решают, — это удар ниже пояса. Весь тот диалог, то, что было сказано представителями США, лишает достоинства президента Зеленского и всю Украину. Политик, представляющий демократическое государство, не может вести себя подобным образом. Я считаю, что Дональду Трампу придется ответить за свои действия. В конце концов фундамент сверхдержавности его страны — это союзы.
Для меня Соединенные Штаты были страной, которая поддерживала демократию в разных частях мира, борьбу за независимость Польши, за важнейшие ценности, за достоинство и права человека. Трамп все это перечеркнул. Он перечеркнул США, перечеркнул деятельность своих предшественников, в частности президента Рональда Рейгана, который был для нас главной опорой во время военного положения. Он предал Рейгана.
Богдан Борусевич. Фото: Гражина Ключиньская / FacebookМР: Ему все это безразлично. Для него важен бизнес.
ББ: То, что он сделал — поворот, совершенно необъяснимый. Он разрушает все союзы. Это опасно для нас, для Европы, но и для США. Мы же не безвольные субъекты, мы начали действовать. На мой взгляд, происходящее — не заблуждение или безумие Трампа. Это попытка перетянуть Путина на свою сторону в конфликте с Китаем. Возмутительные переговоры на тему Украины нужны именно для этого.
МР: Украина должна стать данью, которую Трамп хочет заплатить России в обмен на то, что Путин перейдет на его сторону?
ББ: Да, Украина должна принести себя в жертву. Для меня очевидно, как играет Трамп. Он пытается это делать на множестве роялей. У него есть право переформировать союзы, но мы, в свою очередь, имеем право к этому подготовиться. Европа должна начать диалог с Китаем. Польше необходимо наращивать собственную силу сдерживания, чтобы поддержать Францию и Англию в увеличении их ядерного потенциала. Мы, поляки, можем также принимать и менее значительные решения.
МР: Какие?
ББ: Хотя бы такие: американцы не должны строить в Польше атомную электростанцию.
МР: Договор с Westinghouse необходимо разорвать? В 2023 году польская компания Polskie Elektrownie Jądrowe подписала договор с американскими Westinghouse Electric Company и Bechtel о проектировании первой в Польше атомной электростанции в Поморском воеводстве.
ББ: Строительство еще не началось, так что все возможно. Мы должны закупать оружие только в Европе.
МР: Ракеты для Patriot в Европе никто не производит.
ББ: Как и для HIMARS. Нужно делать запасы, но последующие закупки проводить уже не в США. Трамп и его сторонники должны почувствовать, что подобная политика невыгодна для интересов США. Нам необходимо помнить о том, что Трамп с Путиным хотят разделить мир. У Трампа схожий с Путиным образ мышления. Будет так: мне Гренландия, Южная Америка, а тебе — все остальное. То есть понятно, где мы окажемся. Помешать этому может третий, то есть Китай. Мы можем отказаться от блокировки китайского 5G или тик-тока. Но разделить мир с учетом этого третьего уже сложнее... Пока Украина защищается, это невозможно.
Переводчик Ольга Чехова
Благодарим портал Onet.pl за возможность публикации.
